Transferencia entre ejercicios

[Lanzador]

¿Puede un ejercicio transferir a otro, y que esto no suceda a la inversa?
Es decir, se dice que el press banca transfiere al militar, y viceversa.
También se dice que la dominada transfiere al curl de bíceps, sin embargo dudo que un curl transfiera a la dominada.

Jesus Varela especialista en press banca afirma que el hace press banca aislando al máximo el pectoral, por tanto su banca transfiere 0 a su militar, cosa que me creo porque lo he visto realizar press militar con cargas bajas en comparación a sus números en banca. Entonces, en este caso ¿su press militar tampoco transferirá a su banca?

Esto lo digo de cara a cuando cambiamos de rutina, y como no podemos hacer todos los ejercicios existentes, nos vemos obligados a eliminar unos e incorporar otros, y es interesante saber cuando un movimiento se va a ver perjudicado por no realizarlo durante un tiempo.

[BIGDIPPER]

me uno

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[BIGDIPPER]

en principio los multiarticulares son los que transfieren a los aislados. lo qye nunca me ha quedado muy claro es qué multiarticular transfiere a cual....

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[Andres]

En mi opinión se habla siempre de sí x ejercicio transfiere a otro o no. No creo que la respuesta sea la misma para todo el mundo.

Creo recordar que Pavel contaba que Paul Anderson acostumbraba a hacer superseries de buenos días y de sentadillas para notar la implicación de la cadera. Es posible que sin este aprendizaje motor conjunto a Paul el buenos días no le transfiera nada el ejercicio. Puede que a otro le transfiera automáticamente.
Otra hipótesis. Si tu press de banca está siempre limitado por un tríceps débil, el hacer fondos puede que le ayude. Si su limitación está en el pectoral, las aperturas puede que le ayuden más.

[Ricardowsky]

¿Puede un ejercicio transferir a otro, y que esto no suceda a la inversa?
Es decir, se dice que el press banca transfiere al militar, y viceversa.
También se dice que la dominada transfiere al curl de bíceps, sin embargo dudo que un curl transfiera a la dominada.
Jesus Varela especialista en press banca afirma que el hace press banca aislando al máximo el pectoral, por tanto su banca transfiere 0 a su militar, cosa que me creo porque lo he visto realizar press militar con cargas bajas en comparación a sus números en banca. Entonces, en este caso ¿su press militar tampoco transferirá a su banca?
Esto lo digo de cara a cuando cambiamos de rutina, y como no podemos hacer todos los ejercicios existentes, nos vemos obligados a eliminar unos e incorporar otros, y es interesante saber cuando un movimiento se va a ver perjudicado por no realizarlo durante un tiempo.

Yo siempre he dicho que en el banca hay dos tendencias o personas que no implican el pecho al 100% pero si el triceps y el hombro y se les nota por que terminan de hacer banca y tienen el triceps y el hombro a reventar

Y otros como me pasa a mi que terminamos con el pecho congestionado pero el triceps y el hombro mucho menos

El otro día vi un video de jesus y el es así el no implica mucho el triceps en comparación con el pecho

Es correcto el que implica mucho el triceps en el banca lo implica en el superior

Yo que no implico mucho el ticeps como he dicho, tengo un superior bueno por arquear un poco la espalda e implicar las fibras superiores del pecho y un peor tras nuca donde noto como me tiran los triceps de forma muy aislada con el hombro...

Pero no podemos decir que no hay trasferencia transferencia si hay solo que mucho menor....

Y lo que dices Andres me parece interesante por que las pruebas que he echo de preactivacion si me funcionan:
Por ejemplo: activo poco el triceps en el banca y otros ejercicios donde el pecho les quita trabajo
Para mejorar en el banca por supuesto si mejoro el triceps que lo tengo poco trabajado y lo implico mas ganare en banca

Se que podría agotar el pecho (aperturas por ejemplo) y después hacer banca para que el triceps cargara mas pero lo veo muy aparatoso
Pero si he probado a hacer una serie suave de triceps antes del banca para sentirlos y noto como en el banca los siento tirar
Creo que esto se llama pre-activación?

Pero vamos que no creo Lanzador que sean problema de fallo en orden de las trasferencias sino que tenemos musculos mas predominantes, yo los llamo egoístas, como el pecho y triceps o la espalda y biceps o el cuadriceps y gluteo y otros así...

Pero que vamos que cada uno somos un mundo y para entendernos hay que sentirnos yo siempre he notado trasferencia entre el biceps barra y la dominada pero se nota que no es en todo el recorrido solo en la parte que mas trabaja

Y la mejor manera de saber que si un ejercicio trasfiere o es complementario o sustituto es probar tu cambias el banca por x ejercicio y después cuando regresas te das cuenta si te has mantenido, ganado o perdido, esto es muy difícil de saber si no es con la experiencia...

Lo poco que he oído a Jesus me gusta es como una buena comida que sin complicaciones funciona muy bien...

[Lanzador]

La hipótesis de los ejercicios multi articulares es buena , pero en el caso de un ejercicio tan compuesto como una cargada por ejemplo, creo que no hay tanta correlación con el peso muerto a pesar de implicar mas musculos, aunque al ser potencia es harina de otro costal.

Se me ha ocurrido un caso: Una persona que duplique su peso corporal en peso muerto se defenderá en dominadas, a la inversa, un buen registro en dominadas no te garantiza en mi opinión un buen peso muerto.

[Ricardowsky]

Lo que esta claro es que si un tio de 100kg levanta en peso muerto 200kg es un deportista que con tiempo y adaptación puede levantar x en banca e y en dominadas...

Pero las trasferencias no son siempre directas el cuerpo tiene muchos músculos, grandes, pequeños, estabilizadores....

Yo cuando por ejemplo la gente habla del triceps un musculo muy conocido con 3 haces y dan por echo que con un ejercicio se trabaja me rio, hay muchos ángulos de trabajo y cada cabeza se especializa en un angulo y movimiento y es muy complicado trabajar todos los haces por igual

Por eso la teoría de los multiarticulares pienso que falla por que esta claro que un ejercicio multiarticular es sano y trabaja una gran parte de nuestra musculatura y hasta ahí muy bien

Pero que el peso muerto, por ejemplo, nos de un cuerpo perfecto y ganancias a igual nivel en otros? me rió

Hay ciclistas que no pueden correr y corredores que en la bicicleta son malos.... y ahí podemos seguir, todo movimiento necesita su trabajo constante y cada musculo puede ser trabajado con diferentes ángulos y no por que sea muy fuerte en un movimiento-angulo automáticamente lo es en otro, por supuesto lo es mas que una persona que no lo trabaje

[Andres]

La hipótesis de los ejercicios multi articulares es buena , pero en el caso de un ejercicio tan compuesto como una cargada por ejemplo, creo que no hay tanta correlación con el peso muerto a pesar de implicar mas musculos, aunque al ser potencia es harina de otro costal.

Se me ha ocurrido un caso: Una persona que duplique su peso corporal en peso muerto se defenderá en dominadas, a la inversa, un buen registro en dominadas no te garantiza en mi opinión un buen peso muerto.

No creo que haya transferencia en ninguno de los dos casos.
Uno es tirón vertical y el otro justo al revés. Además, en uno la espalda trabaja isometricamente y el otro no.
Un buen ejercicio que garantice transferencia sin necesidad de un periodo previo de adaptación, tiene que usar un patrón muy similar de movimiento, velocidad de ejecución similar y nivel de complejidad motora similar.
Un buen ejemplo de elección de ejercicios complementarios serian los de WSB. No hacen curl femoral, hacen glute hamraises. El tríceps lo trabajan sobre todo con la barra en vez de en polea, etc etc.
Si tu idea es superar tu peso en dominadas, hacer bíceps puede estar bien pero solo si es fuera de temporada. Esa fuerza de bíceps por si sola no vale de nada, por que no está acostumbrado a trabajar en equipo no en ese patrón de movimiento.

[Carxus]

Por ejemplo para mejorar la banca... ¿se hacen variables del mismo no?. Press banca agarre cerrado, parcial con los topes altos/taco de madera, desde el suelo...

Para el peso muerto rack pull, en déficit...

En definitiva como apuntáis para mejorar un ejercicio lo mejor es hacer algo que sea muy similiar, concentrándote donde fallas (si es en el despegue del p muerto pues en deficil, si es el bloqueo de la banca pues un press cerrado...).

Yo por ejemplo hace ya tiempo para mejorar un poco la banca estuve dándole de ejercicio principal al press agarre estrecho y un mes después al volver a la banca había mejorado un poco (ya que es el tríceps el que me límita en mi caso).

UN SALUDO

[Andres]

Por ejemplo para mejorar la banca... ¿se hacen variables del mismo no?. Press banca agarre cerrado, parcial con los topes altos/taco de madera, desde el suelo...

Para el peso muerto rack pull, en déficit...

En definitiva como apuntáis para mejorar un ejercicio lo mejor es hacer algo que sea muy similiar, concentrándote donde fallas (si es en el despegue del p muerto pues en deficil, si es el bloqueo de la banca pues un press cerrado...).

Yo por ejemplo hace ya tiempo para mejorar un poco la banca estuve dándole de ejercicio principal al press agarre estrecho y un mes después al volver a la banca había mejorado un poco (ya que es el tríceps el que me límita en mi caso).

UN SALUDO

Es la manera mas directa, y sin duda en la que puede decirse que transfiere directamente. En mi opinion, no es que el trabajo de ejercicios de aislamiento sea inútil, pero requiere un periodo de adaptacion posterior para integrar esa fuerza en un movimiento mas complejo. Un culturista que trabaje en maquinas evidentemente acabaria transfiriendo mas rapido y con mas nivel que alguien sedentario que empieza de cero, pero aun asi no es la via mas eficiente.

La fuerza es puñetera en su desarrollo, y solo mejora en el angulo trabajado, patron de movimienteo, velocidad, etc.

Louie Simons en su dia hizo un experimento trabajando el peso muerto solo con negativas y un % por encima del 1rm. El resultado fue una mejora en la fase negativa, y un empeoramiento en la fase concentrica.

Otro ejemplo; Pete Sisco saco en su dia un libro (donde reinventa la rueda) que se llamaba Train Smart. La idea era usar pesos muy altos por encima del 1rm en la posicion media del movimiento. Segun decia, se aumentaba la fuerza y el tamaño de modo espectacular. Hoy dia, podeis ver las criticas de los usuarios a su libro en amazon. Todas coinciden en lo mismo, se produce un aumento espectacular en la fuerza isometrica EN ESE ANGULO, y un retroceso en el movimiento completo.

Dicho de otro modo, para aumentar de fuerza, hay que ser lo mas especifico posible, en angulo, recorrido, velocidad, tipo de movimiento, etc.