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Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Mon May 15, 2023 4:03 pm
by leroy
Maokoto wrote: Mon May 15, 2023 3:21 pm ¿50-70 kg? Jope, pues sí que está bajo el tema.
Hombre, a la hora que voy yo es lo que veo.
Tampoco veo a la gente muy preocupada. Se hacen sus 4-5 series a 10 reps y a otro ejercicio.
La verdad yo creo que de siempre en los gimnasios a la inmensa mayoría de la gente le da igual levantar mucho peso o no. Van con fines de ganar algo de músculo, notarse más en forma y poco más.
El usuario promedio no tiene mucho que ver con el influencer fitness que quiere competir o levantar un montón de kilos, etc.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Mon May 15, 2023 4:11 pm
by El Rojo
Maokoto wrote: Mon May 15, 2023 11:50 am Pero el "cuanto levanto en press de banca" sí. Siempre lo fue. Y ahora lo es un poco menos, percibo yo.
Eso es. Hubo un repunte de los deportes de fuerza (no solo powerlifting) hace unos años, pero ahora entre crossfit, calistenia y también entrenos de hipertrofia de alto volumen ha vuelto bastante flojura en los gimnasios. :lol: Lo digo sabiendo que puedes ponerte fuerte con crossfit y calstenia, pero la mayoría de practicantes no persigue eso.

Cerca de mi casa en Barcelona hay 3 gimnasios de Crossfit y están preparando para abrir otro :o Todos a 70-100€ al mes tarifa base... yo pago 15€ al mes en una cadena y aunque el material sea malillo me vale.

Un saludo

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Mon May 15, 2023 5:28 pm
by Maokoto
Así es.

Es que yo veo cuarentonas y cincuentonas apuntándose a Crossfit, gente con sobrepeso... Gente que no ha entrenado en la vida.

No sé. Antes no pasaba. Es como una percepción generalizada de que el Crossfit es sano y variado, y el pésimo tradicional o musculación, no tanto. Obviamente, el que busca muscularse aún hace weider y tal. Pero percibo que mucho público general ha tirado por ese camino.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Mon May 15, 2023 11:56 pm
by WilburWhateley
Maokoto wrote: Mon May 15, 2023 5:28 pm Así es.

Es que yo veo cuarentonas y cincuentonas apuntándose a Crossfit, gente con sobrepeso... Gente que no ha entrenado en la vida.

No sé. Antes no pasaba. Es como una percepción generalizada de que el Crossfit es sano y variado, y el pésimo tradicional o musculación, no tanto. Obviamente, el que busca muscularse aún hace weider y tal. Pero percibo que mucho público general ha tirado por ese camino.


El rollo Crossfit está de moda

He perdido la cuenta de las veces que en las barras del parque me han preguntado si hago o he hecho CrossFit, porque se percibe como algo que te pone hecho una bestia parda (y la calistenia, en cambio, no 8-) )

Por otro lado, fuera de una minoría con experiencia y algo de conocimiento, es una disciplina que atrae a absolutos principiantes. Pero no lo veo mal: algunos se quedarán por el camino, pero a otros les irá bien. Es parte del juego. Creo que depende mucho del instructor que tengas: unos son buenos, otros te destruyen

No obstante, el weiderismo sigue muy vivo, y esa visión de "Lunes: Pecho; Martes: Espalda..." se extiende a casi todas las prácticas de fuerza
Y mezclado con broscience de la mala. A algún dominicano de las barras le he escuchado decirle a su colega: "Este agarre para las dominadas es para pecho", jajajaja

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Tue May 16, 2023 8:14 am
by leroy
El Rojo wrote: Mon May 15, 2023 4:11 pm
Eso es. Hubo un repunte de los deportes de fuerza (no solo powerlifting) hace unos años, pero ahora entre crossfit, calistenia y también entrenos de hipertrofia de alto volumen ha vuelto bastante flojura en los gimnasios. :lol: Lo digo sabiendo que puedes ponerte fuerte con crossfit y calstenia, pero la mayoría de practicantes no persigue eso.

Cerca de mi casa en Barcelona hay 3 gimnasios de Crossfit y están preparando para abrir otro :o Todos a 70-100€ al mes tarifa base... yo pago 15€ al mes en una cadena y aunque el material sea malillo me vale.

Un saludo
La verdad es que lo único que veo yo que haya subido es el crossfit.
Los gimnasios se defienden aunque pegaron un bajón con la covid. Además mucha gente se montó gimnasios en casa que ahora ya no dejan.
Pero en los gimnasios convencionales lo que yo veo son entrenamientos de siempre, sin novedad alguna.

En cuanto a los gimnasios de crossfit es normal que sean más caros. Los grupos son pequeños y tiene que haber monitor.
Maokoto wrote: Mon May 15, 2023 5:28 pm Así es.

Es que yo veo cuarentonas y cincuentonas apuntándose a Crossfit, gente con sobrepeso... Gente que no ha entrenado en la vida.

No sé. Antes no pasaba. Es como una percepción generalizada de que el Crossfit es sano y variado, y el pésimo tradicional o musculación, no tanto. Obviamente, el que busca muscularse aún hace weider y tal. Pero percibo que mucho público general ha tirado por ese camino.
Pues también me sorprende lo que dices.
En mi gimnasio para entrenar te apuntas con una app. Así que veo las caras de los que hacen crosffit. Como son gente joven todos ponen fotos de su cara...
Yo solo he visto a 2 de más de 50 años, los conozco porque han hecho artes marciales conmigo. Algún cuarentón despistado y el resto jovencísimos.
Y creo que la inmensa mayoría con base deportiva. Quien no la tenga, salvo raras excepciones, fijo que no dura...

Y otra cosa, la gente que lleva tiempo con el crossfit está en un estado de forma que no veas.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Wed May 17, 2023 4:24 am
by Maokoto
Sí, si en forma y musculados también se ponen con el crossfit.

Pero en cuanto a musculados /fuertes... muchísimo más tarde.

Conozco a un chaval joven que, hará unos 4 años me dijo ¿tú me podrías hacer una rutina para ponerme cachas? Le dije "sí claro". Pero luego no me volvió a preguntar. Se metió a Crossfit.

Un año y medio después, se veía igual de tirillas. Y con entrenamientos muy duros, que me contaba. Pero claro, al estilo Crossfit. Hoy esto y mañana aquello.

Finalmente, como a los 2 años, se le comenzó a notar. Ahora es una bestia parda muy musculada y con buenísimas marcas....

Pero recuerdo haber pensado en su momento ... cuando llevaba año o año y medio "este tío si se hubiese metido una rutina más tradicional, ya estaría mucho más cachas".

Yo mismo, en su momento, me noté un cambio brutal en 7 u 8 meses. No en 2 años. Eso sí, seguro que no estaba tan en forma a nivel cardiovascular / movilidad y variedad.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Wed May 17, 2023 6:56 am
by leroy
Bueno, si lo ùnico que quieres es ganar músculo, mejor un entrenamiento más específico.
A mí me sorprende el éxito del crossfit.
Supongo que la mezcla de entrenamiento grupal, salir machacado, competencia y dejarte llevar (porque no tienes que pensar) ha resultado muy acertada.
A mí no me gusta nada. Me parece un agregado sin pies ni cabeza (porque la programación es imposible ya que unos van 2 días, otros 6...) de ejercicios.
Y estéticamente me desagrada ver esa manera como compulsiva de entrenar.
Tampoco tengo claro como es de verdad con respecto a las lesiones. He visto a gente hacer disparates.

En 2012 estuve metido en un gimnasio de crossfit pero iba por libre. Me gustan las instalaciones mucho, para mí es el gimnasio perfecto, pero no lo que hacen.
La gracia es que entonces era el único gimnasio de crossfit en Madrid capital. Ahora debe de haber como 50...

Pero sí he de reconocer que muchos de los practicantes están en un gran estado de forma. manteniendo un nivel bastante alto en varias cosas. Evidentemente un especialista les supera pero no es ese el fin de esa disciplina.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Wed May 17, 2023 7:41 am
by Maokoto
leroy wrote: Wed May 17, 2023 6:56 am Bueno, si lo ùnico que quieres es ganar músculo, mejor un entrenamiento más específico.
A mí me sorprende el éxito del crossfit.
Supongo que la mezcla de entrenamiento grupal, salir machacado, competencia y dejarte llevar (porque no tienes que pensar) ha resultado muy acertada.
A mí no me gusta nada. Me parece un agregado sin pies ni cabeza (porque la programación es imposible ya que unos van 2 días, otros 6...) de ejercicios.
Y estéticamente me desagrada ver esa manera como compulsiva de entrenar.
Tampoco tengo claro como es de verdad con respecto a las lesiones. He visto a gente hacer disparates.

En 2012 estuve metido en un gimnasio de crossfit pero iba por libre. Me gustan las instalaciones mucho, para mí es el gimnasio perfecto, pero no lo que hacen.
La gracia es que entonces era el único gimnasio de crossfit en Madrid capital. Ahora debe de haber como 50...

Pero sí he de reconocer que muchos de los practicantes están en un gran estado de forma. manteniendo un nivel bastante alto en varias cosas. Evidentemente un especialista les supera pero no es ese el fin de esa disciplina.
Estoy de acuerdo contigo, aunque en un grado menor.

Por un lado lo del entrenamiento grupal funciona comercialmente (igual que funciona el bodypump, zumba, y tantas otras cosas). La programación también me parece algo caótica, aunque por lo que he visto algunos intentan llevar cierta lógica. Lo de las lesiones lo mismo, aunque en grado menor. Me consta que hay gimnasios (bueno, en realidad solo me consta uno bastante conocido aquí) en el que el énfasis en la técnica es muy grande. Pero aún así no se podrá controlar en sesiones grupales.

Lo de las lesiones es algo que me intriga. Yo cuando lo vi surgir hace años, esperaba a que pronto hubiese artículos y testimonios por todos lados hablando de montones de casos de lesiones. Lo mismo cuando vi a muchos conocidos meterse a Crossfit. Pero no. O por lo menos no veo a la gente quejarse de lesiones más que en otras disciplinas. ¿Será por el lavado "no pain no gain" que les hacen en las clases? la verdad, es algo que no me lo explico, porque debe haber lesiones, y a manta.

Personalmente, en época del boom si traté de hacer algo parecido en mis entrenamientos (circuitos a saco, tratando de sacar repes, poco descanso entre series, a reventar) pero tras un par de sesiones, una de las cuales acabé sentado en el suelo asfixiado y con serias preocupaciones de si me iba dar un chungo o un infarto, lo dejé. Qué mal rato pasé, creí que de allí no me levantaba.

Pero hay que reconocer que funciona, cuanto menos en algunos casos. Este chaval que te comento está hecho una bestia, así como la compañera de la que hablé antes. Otros casos los veo exactamente igual... después de un buen tiempo haciendo clases.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Wed May 17, 2023 8:27 am
by leroy
Sí, hay muchos entrenamientos grupales.
Pero el crossfit es raro en el sentido de que ponen unos ejercicios y pesos y hala, todo dios a hacerlo y a ver cuánto tardan...me imagino que en algún caso lo escalan, pero no es tan fácil.
En otra clases grupales tú haces lo que puedes y nadie te hace seguir si no llegas...
La programación es imposible porque no todo el mundo va los mismos días.

Lo de las lesiones no lo tengo claro. También es verdad que veo a gente muy joven hacerlo, veremos en unos años, que en España el crossfit es algo bastante reciente.

Bueno, esto es como todo. Al principio echarás el bofe y luego irás mejorando.
Pero la verdad no tengo la menor intención de probar. Por más que lo miro no me gusta absolutamente nada.

Re: Evolución estándares de fuerza

Posted: Wed May 17, 2023 9:00 am
by Maokoto
leroy wrote: Wed May 17, 2023 8:27 am Sí, hay muchos entrenamientos grupales.
Pero el crossfit es raro en el sentido de que ponen unos ejercicios y pesos y hala, todo dios a hacerlo y a ver cuánto tardan...me imagino que en algún caso lo escalan, pero no es tan fácil.
En otra clases grupales tú haces lo que puedes y nadie te hace seguir si no llegas...
La programación es imposible porque no todo el mundo va los mismos días.

Lo de las lesiones no lo tengo claro. También es verdad que veo a gente muy joven hacerlo, veremos en unos años, que en España el crossfit es algo bastante reciente.

Bueno, esto es como todo. Al principio echarás el bofe y luego irás mejorando.
Pero la verdad no tengo la menor intención de probar. Por más que lo miro no me gusta absolutamente nada.
Intuyo que lo escalan enviándote a grupos más avanzados. Y eso mismo es un poco la progresión o programación. Porque en realidad todos los entrenamientos (creo) vienen siendo fullbody.

A mí tampoco me gusta el concepto de lucha contra el crono, o de eslomarse por una repe más. Sí medio me atrae la variedad y algunos entrenamientos en circuito por su eficiencia en cuanto a tiempo. Pero eso ha existido de toda la vida.