Ido Portal [Tema General]

Gimnasía Artística, Entrenos con Peso Corporal, Parkour y todo lo que se os ocurra sobre el tema de entrenar sin hierros...para hacerse también de hierro!!

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leroy
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by leroy »

zamp wrote:Es que nadie que pase de cierto nivel podrá mantener el mismo dentro de 20 o 30 años.

Seguro que si a los 20 corres 5 kilómetros y juegas una pachanga de futbol podrás seguir haciéndolo a los 50, 60 o 70, pero si tu nivel de exigencia es alto y a los 30 estás en tu máximo probablemente vas a tener que bajar el pistón poco a poco.

Es decir, cuanto más alto sea tu rendimiento en la juventud más bajará conforme envejezcas, mientras que si tu nivel de joven es muy bajo podrás subirlo en tu vejez. Aún así el rendimiento del primero, bajando de nivel, será superior al del segundo aunque suba.
Pero no estás teniendo en cuenta algo muy evidente de lo que habla Maxwell: el desgaste, la acumulación de lesiones.
No son sólo pérdidas de cualidades, es que tus articulaciones van a irse cascando. Y si no al tiempo.
Y Maxwell tiene unas ideas diferentes y para mí más realistas que Ido, que habla a menudo de la "longevidad activa" asociada a su método.
Yo desde luego veo asequible y sostenible lo que hace Maxwell, no lo que hace Ido.
Calistenia, algo de pesos, mucha movilidad y ojo, que Maxwell sigue con el bjj y ha sido campeón del mundo master.
El tipo está en una forma excepcional y completa y tiene 64 años.
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Maokoto
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by Maokoto »

leroy wrote:
Pero no estás teniendo en cuenta algo muy evidente de lo que habla Maxwell: el desgaste, la acumulación de lesiones.
No son sólo pérdidas de cualidades, es que tus articulaciones van a irse cascando. Y si no al tiempo.
Y Maxwell tiene unas ideas diferentes y para mí más realistas que Ido, que habla a menudo de la "longevidad activa" asociada a su método.
Yo desde luego veo asequible y sostenible lo que hace Maxwell, no lo que hace Ido.
Calistenia, algo de pesos, mucha movilidad y ojo, que Maxwell sigue con el bjj y ha sido campeón del mundo master.
El tipo está en una forma excepcional y completa y tiene 64 años.
Aparte es un tío majo que me dio permiso para traducir sus artículos :lol:

Sería interesante poder conseguir sus vídeos, pero tiene tantos y de tantos temas...(hasta uno de clubbells si no estoy mal)
zamp
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by zamp »

Es cierto que las lesiones van a pasar factura y van a tener su peso en el rendimiento futuro, pero de eso no se libra ningún deportista de alto nivel, pero tampoco se puede meter en el mismo saco a la élite del deporte y a los aficionados. De todas formas Ido Portal, aun siendo bastante espectacular en lo que hace, no me parece precisamente un ejemplo extremo. A día de hoy no realiza ningún ejercicio o truco que no sea "alcanzable", no es tan bestia como un simonster o un litlebeastM o adam raw. No por eso se va a librar de tener lesiones por desgaste en el futuro, supongo, pero viendo lo que hay por ahí no me parece que haga nada especialmente extremo. Cosa aparte es su método del que no sé que decir, porque realmente fuera de cuatro cosas no tengo muy claro que es lo que enseña :D
Puede que sí que sea lesivo a largo plazo, ni idea.
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Maokoto
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by Maokoto »

Está claro que si lo que quieres es expresarte, ver tu cuerpo al máximo nivel de movimiento, es tu pasión etc. pues tendrás que forzar un poco y hacer lo que hace Ido o algún método exigente similar.

El problema es vender eso como entrenamiento para moverse para toda la peña. Confundir el entrenamiento con la demostración o la expresión. O confundirlo con algo útil y no meramente "expresivo".

Lo que hace Ido es bonito y espectacular, y muy loable. Pero totalmente innecesario para que el currito de a pie tenga una movilidad más que decente.... o para que el atleta MMA pueda ganar combates. No es aplicable a la vida cotidiana o atlética en su mayoría (o si lo es, pero no hace falta llegar a esos extremos).

Creo que eso es lo que dice Maxwell, o al menos lo que yo le entiendo. Que el que quiera hacerlo que lo haga, y ole sus huevos, va a poder decir además "yo me movía así y exploté mi cuerpo al máximo". Pero que no se engañe: no lo va a poder hacer siempre, tiene un precio lesivo relativamente elevado, y aunque ciertamente vas a tener más movilidad conforme envejeces, también la vas a tener haciendo cosas mucho más simples y seguras.
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leroy
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by leroy »

zamp wrote:Es cierto que las lesiones van a pasar factura y van a tener su peso en el rendimiento futuro, pero de eso no se libra ningún deportista de alto nivel, pero tampoco se puede meter en el mismo saco a la élite del deporte y a los aficionados. De todas formas Ido Portal, aun siendo bastante espectacular en lo que hace, no me parece precisamente un ejemplo extremo. A día de hoy no realiza ningún ejercicio o truco que no sea "alcanzable", no es tan bestia como un simonster o un litlebeastM o adam raw. No por eso se va a librar de tener lesiones por desgaste en el futuro, supongo, pero viendo lo que hay por ahí no me parece que haga nada especialmente extremo. Cosa aparte es su método del que no sé que decir, porque realmente fuera de cuatro cosas no tengo muy claro que es lo que enseña :D
Puede que sí que sea lesivo a largo plazo, ni idea.
¿Tú crees? Yo creo que Adam Raw y a LittleBest Portal les da un baño de lejos.
Tiene una forma impecable haciendo las cosas, los calisténicos no tanto. A menudo descuidan la forma.
Y Simonster lo que tiene de aparatoso son los power moves. Pero eso es una cosa que Ido no se pondría a hacer, siempre habla de "soft acrobatics".
Y es cierto que los vuelos de acrobacia son lesivos a no muy largo plazo y más de la manera en que lo hace el Simonster. Eso son cosas de chavales que se creen irrompibles...
Y bueno, lo de "soft" es relativo. Este es un video antiguo, ahora no hace tanto de estas cosas.
https://www.youtube.com/watch?v=paFCJKPElto

La cuestión es que Portal vende su método como algo universal y muy sostenible. A eso es a lo que contesta Maxwell.
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leroy
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by leroy »

Maokoto wrote:Está claro que si lo que quieres es expresarte, ver tu cuerpo al máximo nivel de movimiento, es tu pasión etc. pues tendrás que forzar un poco y hacer lo que hace Ido o algún método exigente similar.

El problema es vender eso como entrenamiento para moverse para toda la peña. Confundir el entrenamiento con la demostración o la expresión. O confundirlo con algo útil y no meramente "expresivo".

Lo que hace Ido es bonito y espectacular, y muy loable. Pero totalmente innecesario para que el currito de a pie tenga una movilidad más que decente.... o para que el atleta MMA pueda ganar combates. No es aplicable a la vida cotidiana o atlética en su mayoría (o si lo es, pero no hace falta llegar a esos extremos).

Creo que eso es lo que dice Maxwell, o al menos lo que yo le entiendo. Que el que quiera hacerlo que lo haga, y ole sus huevos, va a poder decir además "yo me movía así y exploté mi cuerpo al máximo". Pero que no se engañe: no lo va a poder hacer siempre, tiene un precio lesivo relativamente elevado, y aunque ciertamente vas a tener más movilidad conforme envejeces, también la vas a tener haciendo cosas mucho más simples y seguras.
Exacto, así lo veo yo.

Me hace gracia porque no hace mucho discutía esto con un acólito del Ido Portal.
Es español, tiene un blog, web y da cursos.
Y hablaba de eso, de la longevidad que te da este método. Un nota de poco más de 25 años.
Y yo le pregunté que qué pruebas tenía de eso. Me contestó con lo habitual: no especialistas, trabajo de prevención y fortalecimiento articulaciones, etc.
Pero le repetí la pregunta, no hay pruebas, no hay evidencias, este método tiene pocos años de antiguedad. Hablaremos en 10-20 años.
Es que me parece risible afirmar eso y más con lo exigente que es ese tipo de entrenamiento, que no es tai chi precisamente...
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by zamp »

Bueno, no sé, yo a Ido lo veo hacer cosas muy alucinantes pero, a día de hoy, no me parece top ni en fuerza, ni en acrobacia, ni en trucos...moviendose por el suelo como una lagartija sí que está en el top 5 fijo XDD

De todas maneras para vejez con lesiones la de los millones de runers que hay por el mundo que se meten un par de maratones al año, eso los que no se meten una ultra trail, un iron man o alguna cosa parecida, que lo de las largas distancias se nos ha ido de las manos por completo.
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by leroy »

zamp wrote:Bueno, no sé, yo a Ido lo veo hacer cosas muy alucinantes pero, a día de hoy, no me parece top ni en fuerza, ni en acrobacia, ni en trucos...moviendose por el suelo como una lagartija sí que está en el top 5 fijo XDD

De todas maneras para vejez con lesiones la de los millones de runers que hay por el mundo que se meten un par de maratones al año, eso los que no se meten una ultra trail, un iron man o alguna cosa parecida, que lo de las largas distancias se nos ha ido de las manos por completo.
Claro que hay gente más extrema que él, pero que hagan tantas cosas diferentes bien no. Y menos que las enseñen y mucho menos que se saquen el dineral que está sacando.

Curioso, mi padre fué uno de ellos y con 81 años tiene una agilidad que no tiene la mayor parte de la gente de 40- 50 años.
Y andando por el monte es como una cabra, lleva a todo el que va con él con la lengua fuera...

Aparte, hay mucha gente de edad avanzada corriendo sin problemas. Yo creo que eso es una generalización y un tópico que no se cómo se ha popularizado, que correr te deja sin articulaciones.
En mi experiencia personal sufren bastante más con las pesas. Y la lista de forzudos y powerlifters destrozados es tremenda. Y con una salvedad: antes de los 50 años ya muchos acaban con reemplazo de articulaciones. Por poner un ejemplo, Dave Tate, o Coleman, el culturista, o Dan John, el forzudo que le gusta a Maokoto...
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Maokoto
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by Maokoto »

Bueno, lo de correr y las articulaciones, en mi experiencia si las machaca bastante.

No he corrido tanto (3 medias maratones, 1 maratón y una de 10 km), pero si me llevé unos 2 años entrenando en ese plan (rodadas de hora y media a dos horas y media), y me sentía mal articularmente a todas horas: dolor en tibias, tobillos, caderas....

Aunque lo que dice leroy es cierto, en las carreras populares veía a mucha gente de avanzada edad corriendo (y también gente muy pesada haciéndolo mejor que yo), por lo que supongo que o bien mi técnica de carrera era nefasta (que puede ser, me decían que daba muchos zapatazos), o bien llega un tiempo en que todo se fortalece y deja de doler.
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WilburWhateley
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Re: Ido Portal [Tema General]

Post by WilburWhateley »

Pues si Ido cambia de filosofía en 20 años, tendrá que hacer nuevos cursos, con los precios de 2037, para volver a salvarnos de nosotros mismos :twisted: .
Valerosos, despreocupados, irónicos y violentos; así nos quiere la sabiduría.
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